Наша Родина , наше Отечество тяжело больно. Каждый из тех, кто сохранил Совесть и Дух обязаны включиться в процесс оздоровления нашего Отечества.
Мы в ответе за то наследие, которое приняли от наших предков и то , которое передадим нашим потомкам. Всем нам ещё предстоит осознать ту бездну духовного падения и растления душ, которое длительное время происходило в России, почему так происходило? Кто заказчик и кто оплатил эти процессы?
И самое главное, необходимо понять и осознать, как выбираться из этой катастрофической ситуации морально- нравственной деградации населения, особенно "руководящей элиты",. когда страна погрязла в коррупции и беспределе.
Необходимо аккумулировать все здоровые силы страны, чтобы устоять в этой сложной ситуации и подготовиться к ещё более тяжелым испытыниям.
Здоровый люди и люди с Совестью- объединяйтесь для спасения своей Родины и будущего своих детей!
Мда и как вы себе это представляете ???? По факту пока не будет доступного жилья не тока семейным гражданам ,но и молодежи в частности ,и не тока поддержка женского населения, но и мужского (в виду того что не каждый пойдет на создание семьи без рубля и крыши над головой)проблема не сдвинется с мертвой точки и мы тупо все вымрем.
Мировой и исторический опыт показывают, что, при выгодности детей, отсутствие крыши над головой не мешало и не мешает заводить много детей. Ради прибыли люди идут на многое, если не на всё.
Мы живем уже в 21 веке приоритеты у людей уже давно другие так, что либо под них будет подстраиваться государство ,либо как и описано к 2050 году будет не 80 мл чел ,а куды меньше.Мировой опыт и история уже давно не показатель .В России люди прежде , чем семью создавать думают ,а потяну ли я ее , ни чего плохого нету если люди хотят , что б их дети имели крышу над головой , нормальную одежду и хорошее питание.Я думаю , так думает многая молодежь , потому как самому еще тока 23 года , и о семье даже и не задумываюсь ( ни кола, ни двора и в кармане дырка) .
Приоритеты у людей всегда одни и те же - успех, достаток, прибыль.Конечно, не хотелось бы, чтобы прибыльность детей привела к тому, чтобы детей было как сельдей в бочке, как это было в России, в семьях рабочих до революции (пенсионная система введена в 1917 г), или как у цыган, у которых дети работают с рождения, собирая милостыню, или как у косовских албанцев. Надеюсь, желание жить в хороших условиях остановит людей на третьем-четвертом ребенке, как позволяют зарплата, жильё, очереди в детсадах и другие проблемы. Об этом у меня написано на сайте в статье в Народонаселение. Когда женишься, задумаешся о том, заводить второго ребенка или остановиться на первом. Вот тогда и подумаешь, что тебе этот ребенок принесет - нищету или 10000 долларов в месяц, когда вырастет.С другой стороны, вымирание страны скоро приведет к тому, что у каждого будет по нескольку квартир, оставшихся от дедушек и бабушек. Подожди, будет у тебя и кол, и двор.
Будет , будет тока точно не от бабушек и дедушек так , как оно аварийное по большей части , а так к годам 35 может быть скрепя зубами и возьму , а до этого момента буду пахать , как проклятый , ну а потом после 30 и семья уже нафиг не нужна будет. Так что пока у нас умы думу думают время идет.
Поздравляю всех с Победой Второй Велико Отечественной Войной!!!!!
И Вас с Победой советского народа над объединенной Европой в Великой Отечественной войне!
Возьмите
Идея, изложенная на этом сайте безусловно интересная и заслуживает внедрения, так как вероятно будет влиять исключительно на рождаемость и не будет затрагивать такие дорогостоящие и малоэффективные меры как увеличение продолжительности жизни и снижение смертности. Эти показатели мало повлияют на численность населения, так как большинство людей умирают уже успев принести потомство, а затраты на их увеличение нецелесообразно велики (возможно звучит цинично, но это так). Однако, я считаю, что довольно большой процент населения, особенно молодого и среднего возраста, изменение пенсионной реформы не заметит в принципе, так как многие люди уже на пенсию практически не рассчитывают, получая большую часть зарплаты в конвертах.
По сути речь идет не о пенсии. Неплохо, когда на тебя работает человек эдак шесть-семь, причем среди них и банкиры, и председатели совета директоров, и владельцы нефтяных вышек. Многие сообразят, что доходы от людей могут быть несоизмеримы с государственной пенсией. Те, кто сразу не сообразил, видя и слыша об успехе некоторых пенсионеров если сами по возрасту не могут включиться в этот бизнес, посоветуют своему ребенку. Вкладываться в людей гораздо выгодне, чем вкладываться в поросят. В любом случае эта мера приведет не к сокращению, а к увеличению рождаемости. И без каких-то государственных затрат и инфляции.
А если очередной кризис и новый вал безработицы? И будет у тебя вместо 5-6 кормильцев 5-6 нахлебников до конца жизни.
+111111111
Вот именно, что только у демографов дети не требуют ни еды, ни крыши над головой. Завел ребенка и дальше он сам растет самостоятельно.
Я-сама несостоявшаяся мать.Я потеряла своего ребёнка.Почему?Потому что врачи в гинекологических отделениях у нас в стране УЖАСНЫЕ,сами больницы УЖАСНЫЕ!!!Мужчины,вы ведь не были в наших род.домах!!!Вы бы испугались.Если бы не наши некомпетентные врачи,родился бы ещё один россиянин.Задуматься надо сначала над состоянием нашего здравоохранения.Сколько женщин теряет своих детей?Это не только их слёзы,это слёзы всей России.НУЖНО задуматься.
Для спасения будущего своих детей нужно немного.Помочь уехать им в нормальные страны. И пусть они там живут и размножаются. Сохраняют русский дух и менталитет.И надо объединяться на территории других стран для создания благоприятных условия для развития русской культуры и сохранения русской души.
Уехав за рубеж, дети ассимилируются и становятся чужими. Из таких чужих состоит вся Америка, включая США. В "нормальных" странах (в той же Европе) люди не размножаются. С рождаемостью лучше всего обстоит дело в Афганистане и в Африке, скажем,в Сомали.Туда и посылайте ваших детей спасать Россию.
Читаю ваши комментарии и вижу что многие вообще отказываются в корень зреть. Демография как показатель не является главным критерием развития страны и человечества. Во-вторых снижение населения естественным образом и на такое маленькое значение (намного меньше одного процента в год) - не есть бедой если это сокращение природное, а не вследствии войны, голода, природных или иных катаклизмов.
Читаю доклад на официальном сайте ООН и диву даюсь. Оказывается в России число людей снижается по причине алкоголизма, наркомании, преступности, самоубийств, и т.д. За что этот долладчик получает свой гонорар - мне непонятно. Нужно ему сообщить, что большинство людей пока ещё умирают своей смертью, а не их убивают или они сами себя убивают. Особых проблем со смертностью в России нет,хотя негативные факторы, влияющие на продолжительность жизни прежде всего мужского населения не стоит отрицать. В России есть некоторые проблемы с рождаемостью, и на мой взгляд их можно достаточно чётко обосновать. Любая потенциальная мать отдаёт себе отчёт в том что рождённому ей ребёнку тяжело будет обеспечить жизнь и развитие с установленным уровнем потребления и комфорта. Проще говоря мы все живём волей-неволей в системе денежного обращения, и при самом простом подсчёте любая женщина понимает что рождение ребёнка отнимает у неё все шансы купить когда-либо себе то красивое платье, на которое она на минутку засматривается каждый день через витрину когда летит на работу. А рождение второго ребёнка автоматически отнимет у неё ещё и помаду с пудрой, превратит её из ранее привлекательной для своего мужа в занюханную кобылу. И скорее всего останется она с этими детьми одна. Недоедание и недопивание на ближайшие 20 лет для неё обеспечено. Поэтому не стоит, господа, винить в низкой рождаемости женщин. В большинстве случаев именно материнский инстинкт не позволяет ей вначале завести ребёнка, а потом будь что будет (в том числе и сдача в детский приют или продажа на органы).
Вы здесь такие сравнения приводите, с прошлыми веками сравниваете... Учтите пожалуйста природу появления детей, а так же уровень контрацепции раньше и сейчас. А в особенности влияние церкви раньше и сейчас. И я могу поспорить с каждым, если он будет утверждать что раньше каждый из рождаемых детей был в той же степени желаемым и ему уделяли такой объём внимания как сейчас. Прогресс однозначно делает своё дело. Раньше не было такого уровня потребления как сейчас. Если раньше трудоспособный человек работал 40% своего времени на еду - то он был богачём. Если была изба (без евроремонта) и пару рубах - то остальные 60% зароботка он мог пустить на то чтобы в последствии не работать, а порадоваться жизни. Сейчас же человек который тратит 40% своего заработка только на еду - нищий! У него совершенно иной уровень потребления, в разы больший. Крестьянин два столетия назад не знал коммунальных платежей и одноразовых китайских джинсов по 20 долларов, не имел никакого представления о новейших дорогущих моделях мобильных телефонов. И уж точно никогда не мечтал прокатить перед своими друзьями на Феррари.
... Ищите пожалуйста спаду численности населения причины в первую очередь экономические, анализируйте сложность и дороговизну получения благ ныне, подумайте о получении благ и уровне потребления раньше. Сейчас и 1% людей не отважится вести такое же аскетическое существование как до революции. Значит раньше семьи могли себе позволить обеспечить своих 10-рых детей пищей. Но это не значит что у каждого из этих десятерых были собственные сапоги, чтобы выйти зимой в уборную...
Станислав, вы пишете в целом правильные вещи - кроме мысли о том, что вымирание России процесс естественный. Процесс этот не естественный, а вызванный национализацией детей при капитализме (и социализме). Ну, и снижение численности населения у нас такое, что через 250 лет в России будет жить 10 миллионов русских. И крестьяне не избавлялись от детей не из-за нехватки презервативов, а потому что им дети были нужны в качестве работников. Почитайте об этом в энциклопедии, у демографов - Бестужева-Лады, Вишневского, Борисова.
Вы видите только затратную сторону дела. Действительно, дети дороги. Но люди тратят деньги на гораздо более дорогие вещи, если только потраченные деньги возвращаются с прибылью. В создании механизма возврата инвестиций родителей в своих детей, делающего рождение и воспитание детей прибыльным бизнесом, и состоит суть проекта Миллиардная Россия.
Спасибо за большой комментарий.
В. Акпаров
Я категорически не соглашусь с формулировкой что сокращение населения вследствии естественной убыли называют вымиранием. Это очень громко и неадекватно ситуации. В России показатели смертности вполне на приличном уровне, а люди умирают в основном от старости. В России нет ни голода, ни эпидемий, ни масштабных военных действий вследствии которых страна теряет весомую часть своего населения убитыми. Трудности конечно есть. И они будут в такой многонациональной стране почти всегда. Потому что разным народам уживаться между собой непросто, даже в рамках федеративного устройства.
Главная причина убыли населения России состоит в низкой рождаемости, в откладывании сроков рождения, возможно в миграции населения детородного возраста за рубеж в поисках лучшей жизни (в последнем не уверен, это больше относится к молдованам и болгарам). И нельзя считать что как есть сейчас, так же и будет продолжаться ещё 250 лет. Нет такой прямой линейной зависимости.
И особенно не повод просто так по причине убыли собственных трудовых ресурсов пускать на свою территорию иностранные. Страна имеет полное право, а в вашем случае ещё и возможности защищать свой ментальный мир и проводить нужную миграционную политику. Бояться заселения Сибири двустами миллионами китайцев - я этого честно говоря недопонимаю.
По поводу прошлых веков зачем нужны были дети, - так они не рассчитывались как сейчас, а просто появлялись на радость Богу. Всего-навсего. И нельзя сравнивать участие в прошлые века детей в труде уже практически с 10-12 лет, и сейчас, когда человек до 30-ти лет может запросто ещё не работать (то армия, то учёба...).
"Спасибо за большой комментарий" - не за что. Ещё успею надоесть ))))).
И Вам спасибо за такую быструю реакцию. Признаться, не ожидал (судя по общей характерной активности на форуме).
Действительно, "естественное" сокращение населения в России называют вымиранием (депопуляцией), и не только авторы МР, но и президент, демографы, СМИ. Это так и есть. Мы теряем людей так, как если бы шла война.
А вот почему раньше люди появлялись на радость богу, а теперь, видимо, на радость черту?
В.Акпвров
Сайт у вас тут просто замечательный! Мне очень нравится (можно даже сказать "я тащусь")))))). Походил немного по другим темам, почитал статьи, общая идея проекта вобщем-то понятна. Есть много всего с чем я согласиться не могу, а есть мысли и факты, которые полностью поддерживаю.
Например данные о смертности и рождаемости в России. Крайне неприятно было узнать что половина нынешних мальчиков до 60-ти лет не доживают. Даже не знаю, стоит ли принимать такую информацию как достоверную? Слишком уж мрачно она выглядит. Возмутил ещё тот факт, что некоторый процент младенцев умирает по причине недосмотра за ними в роддомах, потому что родильные учреждения недофинансируются и персонал недовыполняет свою работу из меркантильных побуждений. В целом же мне кажется что Россия далеко от Африки и Азии, хотя работать в плане сохранения жизни ещё есть над чем.
По рождаемости даже был немного удивлён. Иметь 1.3 ребёнка на женщину и плакать - это явно перебор. Согласно вашим же данным рождаемость в:
Японии 1.22
Польше 1.27
Испании и Италии - тоже 1.3
Гонконге 1.0
То есть уровень рождаемости России находится на одном уровне с рядом стран, которые принято считать ведущими. Значит радоваться нужно!
Различие состоит лишь в политике миргации. Западные страны не хотят сами за собой убирать, и поэтому пускают понемного к себе уборщиков из стран с повышенной плодовитостью. Россия немного почесав затылок, решила взять пример с запада.
В конечном счёте в статье про уровень рождаемости всё сводится к тому, что вся человеческая цивилизация уже переступила черту и будет только вымирать. Смешно читать, ей Богу. Можно подумать что человечество будет здравствовать если будет продолжать размножаться дальше (особенно такими крутыми темпами как предусматривает проект "Миллиардная Россия"))))).
Умиляют аргументы экономического плана. Типа надо платить - будут рожать. Больше долларов - больше рождённых детей. Потом однажды наступает такая анекдотическая ситуация что у всех на руках миллиарды долларов, - а жрать нечего. Потому как все друг на друге сидят и исстребили уже всё что можно было исстребить. Загадили планету до того, что нигде ни деревца не осталось, ни воды нормальной чтобы попить. Зато полно баксов, то есть все очень богаты )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))).
Страны третьего мира и исламские фанатики будут размножаться и дальше. У Индусов вон по пятеро детей рождается до сих пор. Хотя их уже далеко за миллиард, на довольно небольшую для этого площадь. Но им попроще, у них можно урожай собирать по 2-3 раза в год. В Эквадоре бананы родят 4 раза в год. А в России или в Украине можно запросто не получить урожая вообще. Нормальный агроном вам это подтвердит. Скажет что наши природно-климатические зоны являются зонами с неустойчивым плодоношением, малым вегетационным периодом растений, и частыми, порой непредсказуемыми потерями урожая из-за заморозков. (А дурак только вытрещит глаза и будет твердить что у нас лучшие в мире чернозёмы, чого ж мы таки бидни?))))))))))))))))))
Но это экономика. А политика есть политикой. Если допустим индийский магнат Лакшми Миттал купил за 3 миллиарда Криворожсталь, то это ещё не является основанием для прибытия в Украину для работы на этот комбинат тысяч индусов, пускай они работают и в пять раз быстрее наших. Посмотрел бы я на этих индусов (наверное миллиардная Россия им немного завидует), если они продолжат в том же духе размножаться и дальше. Только чтобы везде в мире иммиграционное законодательство ужесточилось, чтобы они только у себя сидели. Будут хавать свои полметровые огурцы с такой скоростью, что те не будут успевать расти. Про сравнение пробок Москвы и Мумбая в часы пик вообще молчу. Пожрут и коров своих священных, потом друг за друга примутся. Может тогда только пересмотрят свои морально-религиозные устои в вопросах рождаемости и размножения?
Дорогой Станислав, при рождаемости ниже 2,15 вымрет любая страна. Если рождаемость 1, как в Гонконге, население уменьшается вдвое каждые 25 лет. Если вы читали материалы сайта, то знаете, что рождаемость падает и в Индии, и в любой другой стране, даже там, где сейчас по 7 детей на женщину. Через сотню лет повсюду будет рождаться по 1-1,5 человека на женщину, и еще через 200-300 лет людей просто не станет. Демографический кризис, то есть, состояние, угрожающее существованию страны, не только у нас, и этому никто не радуется.
Конечно, при рождаемости 7-10 человек на женщину России продовольственных и других ресурсов надолго не хватит. Но уж снизить-то рождаемость, зная, отчего она зависит, проблем не будет. Мы сможем иметь столько людей, сколько позволит уровень развития техники.
Очень приятно читать комментарии думающего человека. Спасибо за интерес к сайту и к проблеме.
В.Акпаров
Валерий Акпаров пишет статьи, Владимир Акпаров руководит сайтом.
Хочу уточнить один момент. Читаю различные статьи и под ними стоит подпись "Валерий Акпаров". Я немного сбит с толку. В контактах указан адрес e-mail: vladimir собака akparov.ru
Я просто вначале подумал что автора зовут Владимир, когда послал ему по мылу письмо. Если я ошибся, то извиняюсь. А может это братья (или отец и сын)? Вобщем не знаю.
Почитайте моё письмо пожалуйста (когда будет свободное время). Оно интересное.
А для чего человеческой расе нужно как можно больше людей? Это какая-то самоцель? Что идя к этой цели не жалко даже уничтожить или преобразить до неузнаваемости всё вокруг, питаться пищей не натурального происхождения (натуральной естественно будет не хватать или не будет вообще)и пить сомнительного химического состава воду, на 99,9% быть зависимым от всего и вся и не иметь в жизни права ни на что, ровно как и времени не иметь ни на что, подгибаясь под общепринятую систему потогонного преобразования материала в товары (зарабатывая деньги), и потом с поразительной лёгкостью выбрасывая и портя сделанное в поисках нового (меняя машины каждый год, мобильники каждый день, футболки каждые 10 минут как только на них появляется запах пота)...
Позвольте, но я не хочу так жить. Я считаю такие условия бесчеловечной адской системой бессмысленного существования, ещё и с огромным количеством таких же как и я повсюду. Я не желаю жить в тундре, ни в одном из десятка Ваших будущих городов-миллионников, ни в комфортабельном посёлке (если таковые ещё будут построены, в чём я сильно сомневаюсь), ни в избе, ни в медвежьей берлоге, нигде. Я хочу кушать колбаску, полученную из мяса животных, а не из ингредиентов обозначаемых цифрами, и потом быть упрекнутым в собственной же безграмотности и в своём же личном выборе при отравлении сим. Я понимаю, что технически возможно разводить коров и выращивать помидоры хоть и на севернов полюсе, но очень сильно сомневаюсь что эти возможности могут быть реализованы путём приемлемых усилий, а не запредельных, какая бы техника при этом не использовалась, хоть и автономные роботы будут всё это делать.
Таким образом многие из рождённых Вами по предлагаемой системе граждан скорее всего откажутся продолжать вести своё существование, поскольку оно будет лишено и радости, и смысла. Или Вы можете предложить им другую форму организационных, правовых, финансовых, культурных, этических, других отношений, чем те формы что приняты и существуют сейчас? Если готовы, то напишите статью с видением такой будущей жизни, какую Вы предлагаете. С удовольствием прочту.
По поводу прироста населения, то думаю Вы знаете что до нашего времени человечество веками и тысячелетиями увеличивалось, кривая на графике идёт вверх, иногда резко вверх, с очень незначительными колебаниями количества людей на сравнительно небольших исторических промежутках времени. Если я не ошибаюсь, то в целом по миру человечество продолжает расти и в данный момент, просто темпы его роста существенно сокращены. Доросло до 7-ми миллиардов, если не изменяет память, и останавливаться на достигнутом похоже не думает. Спад рождаемости в одних странах с лихвой компенсируется ростом в других. ООН пока большой проблемы не видит. Ватикан с его старцами-маразматиками твердят "давай ещё". Потолка похоже нет ни у кого. Размножиться любой ценой, чего бы это ни стояло. Скажете это не самоцель?
Дорогой Станислав,
есть только две возможности - жить или умереть, в том числе и у России. Если оставить как есть - Россия умрет. Вы этого хотите?
Другие страны, как например Афганистан, пока растут. Хотите освободить для них место? Пожалуйста, покажите личный пример.
Ну а насчет того, кто где и как хочет жить - тут никто никого не неволит.
Однако я вижу, что вы готовы согласиться с тем, что предлагаемые меры будут эффективными.
В.Акпаров
Вы хотите прочитать мою рецензию на Ваш масштабный реформаторский проект по увеличению рождаемости путём реформы пенсионной системы? Пожалуйста.
Хочу сказать что нынешняя идея и суть, а главное форма пенсионного обеспечения смешна и для меня, не только для Вас. Даже очень смешна, доводит прямо до коликов в животе. Раньше ведь, до революции, выплат по возрасту вообще не существовало. Ни царица Екатерина, ни тем более Иван Грозный ничего старцам на своих землях не перечисляли. Возрастных показателей нетрудоспособности не было вообще. Каждый кто мог работать - работал. Кому работать не позволяло уже здоровье - как он умудрялся существовать дальше? Не родные и близкие ли оказывали ему материальную помощь? По-моему они из соображений родства и гуманности так и поступали. Даже минуя царский банк и взносы. Просто приглашали старца к себе за стол и он с ними кушал. А также у них жил (а не в лес шёл жить когда состарился, на радость волкам). С каких соображений государства в эпоху индустриализации влезли посредниками в семейные дела младшего и старшего поколения - мне неизвестно и возмутительно! Вы предлагаете устроить систему пенсионного обеспечения не через принудительные отчисления молодого работающего населения населению считающемуся нетрудоспособным по причине достижения определённого одинакового для всех возраста в пенсионный фонд, а в банк на отдельный счёт своих родителей. И считаете такую идею прогрессивной и правильной. А я бы пошёл ещё дальше. Убрал бы из посредников ещё и банк, сделав взаимоотношения между родственными людьми ещё проще. Просто обьявил бы что система пенсионных отчислений и выплат отменяется, что пенсионеров отныне будут содержать их же дети напрямую (если нет детей, то родственники, ближние или дальние). Тут даже не нужны никакие законы и никакие цифры. Всё понятно и логично и так. И ясно как Божий день, что так по-сути и должно быть. Думаю, взрослые дети запросто смогут содержать своих родителей, перестав отчислять свой зароботок государству, которое затесалось в их взаимоотношения посредником, и как Вы пишите, ворует.
Вы же хотите пойти путём рабовладения. Сделать детей полностью собственностью своих родителей, закрепив это ещё и соответствующим образом юридически. Вам, наверное мало нынешней ситуации всеобщей пенсионной власти и деспотии, двух миллионов убежавших из дома маленьких деток, которым государство почему-то не платит стипендии из отчислений, которые должно высчитывать из зарплаты у их родителей, а эти дети предоставлены сами себе и роются в помойках. Зато у них есть главное: ОНИ СВОБОДНЫ! Попробуйте спросить у любого этого беспризорника, желает ли он добровольно или вернуться домой, или иметь крышу и еду в детском доме. Что он ответит я писать не буду. Пробуйте сами догадаться.
У нас пенсии намного выше чем стипендии (которые выплачиваются только студентам и учащимся ПТУ). А как быть школьникам старших и средних классов? Они ведь тоже люди. У них уже появляются личные потребности и они взрослеют. Может Вы хотите привести пример какие у них есть возможность честно подрабатывать, может есть система подработки на каникулах или в свободное от уроков время? Или у них есть хотя-бы это свободное время, остающееся от этой проклятой псевдосистемы псевдообразования, которая почти ничего не даёт, а только держит годами молодого человека в рабской зависимости и безвыходной ситуации, толкает на преступления и отчаянные акты неповиновения установившейся системе и своим поработителям.
Ваши рассуждения о привязке рождаемости к системе финансовых отношений кроме того что циничны и жестоки, естественно не пройдут при рассмотрении в органах государственной власти, так они ещё и нереальны с точки зрения дальнейшего существования такого нового общества. Если бы всё как Вы предлагаете именно так и было - то однажды восставшие рабы младшего возраста подняли бы самый большой в истории человечества мятеж и устроили бы своим старшим рабовладельцам такую резню, что не помогли бы никакие пенсионные войска спецназначения и даже оружие массового поражения было бы в этой ситуации бесполезно. Пламя гражданской геронтологической войны уничтожило бы столько населения, что после такого Россия точно не выжила бы.
Дорогой Станислав,
Вижу, вы согласны с тем, что пенсионную систему надо отменить. Обвинения в каком-то рабстве, циничности и жестокости предлагаемой нами системы просто несерьезны, уж простите. Пенсионные взносы платит не работник (в нашем случае выросший ребенок), а работодатель. Вы же предлагаете, чтобы дети содержали родителей напрямую из своей зарплаты. Вот это встретит сопротивление.
С пожеланиями успехов в учебе в новом году
В.Акпаров
Я конечно согласен что пенсионную систему нужно отменить. Или не отменять, а создать ещё и студенческую систему, пусть работодатель отчисляет и молодым людям, не только старым. По-моему стоит уже признать, что родители прохладны к своим детям не менее, чем дети потом к постаревшим родителям. Иными словами "что посеешь, то и пожнёшь". Только сперва посеешь.
Поучился бы с удовольствием. Было бы у кого. А то на самообразовании сидеть уже немного начинает надоедать. Кстати я 76-го года рождения, недавно 33-й пошёл. В прошлом профессиональный аналитик и антикризисный менеджер. Сейчас пока на самообеспечении. Задолбало уже (на ментально чуждых дядей мозги и нервы свои портить). Уволен пока не убили, так сказать.
""" Вы же предлагаете, чтобы дети содержали родителей напрямую из своей зарплаты. Вот это встретит сопротивление."""
Не проще ли ставить вопрос иначе, чтобы требовать за свой труд бОльшую зарплату, если нынешней не хватает чтобы обеспечить приемлемый уровень потребления для себя и своих близких, находящихся на иждивении? Или же если работодатель не может или не хочет удовлетворить такую просьбу/требование - то ставить вопрос о дальнейшей целесообразности работы у такого работодателя.
А особенно интересным будет потом вопрос вследствии каких причин работодатель не может поддерживать уровень потребления работника приемлемым. Если деятельность работодателя неэффективна, то имеет ли право такой работодатель продолжать свою деятельность? Если в силу своей жадности, то можно ж и отобрать? Если экономит на работниках чтобы построить/реконструировать что-то, тогда нужно садиться думать, как быть.
Социальная несправедливость бывает возмутительна не только неприемлемыми формами распределения благ между классами общества, но и между возрастами тоже. Просто громких прецедентов пока не было. Особенно раздражает стремление из пенсии ещё и детям помогать. Это нонсенс всех нонсенсов.
Я конечно согласен что пенсионную систему нужно отменить. Или не отменять, а создать ещё и студенческую систему, пусть работодатель отчисляет и молодым людям, не только старым. По-моему стоит уже признать, что родители прохладны к своим детям не менее, чем дети потом к постаревшим родителям. Иными словами "что посеешь, то и пожнёшь". Только сперва посеешь. Поучился бы с удовольствием. Было бы у кого. А то на самообразовании сидеть уже немного начинает надоедать. Кстати я 76-го года рождения, недавно 33-й пошёл. В прошлом профессиональный аналитик и антикризисный менеджер. Сейчас пока на самообеспечении. Задолбало уже (на ментально чуждых дядей мозги и нервы свои портить). Уволен пока не убили, так сказать.
От чего больше всего страдает нынешняя Россия - так это от непродуманных и невыверенных решений. Никто не хочет утруждать себя сначала проверить свои идеи на элементарную жизнеспособность, а потом уже бомбить ими все мыслимые инстанции. Увы, не исключением оказался и проект "Миллиардная Россия", не выдержавший даже простенького первичного критического анализа. Главной причиной краха идеи стал недостаточно широкий кругозор авторов и разработчиков этого проекта. Нельзя сказать что демографическая проблема рассматривалась ими однобоко, однако многие ньюансы экономического, трудового, миграционного, климатического, геронтологического, социального плана не были достаточно глубоко проработаны и осмыслены.
Интересно узнать, какие ньюансы имеются в виду? Поконкретнее, пожалуйста. Очень интересно.
В.Акпаров
Так Вы готовы к дальнейшей работе что ли? О_о! Я думал меня давно уже забанили и мессиджи потёрли! ))))
Это не в наших правилах.
Ждем новых идей.
В.Акпаров
Весьма и весьма хорошо. Очень приятно общаться с людьми, неспособными на низкие интернет-поступки.
Какие конкретно? Да это невозможно перечислить, их очень много. И бесполезно будет их просто перечислять. Лучше остановиться на чём-то одном и развить это достаточно глубоко, обсудить и понять как всё происходит и что с чем в какой степени взаимосвязано. Наверное так и поступлю. Сегодня остановлюсь на самой животрепещущей для авторов теме о сокращении населения коренного российского, и росте населения в других странах. Основой для изменения ситуации является как я понял то, что население России довольно резко сокращается, и страх перед возможностью заселения страны представителями чуждых ментальных миров, которые будут потом угнетать и уничтожать русский ментальный мир, а не сами обрусятся. Отвечаю как сделать чтобы такого не допустить. Это очень элементарно. Есть такое понятие как государственная миграционная политика. В её задачи входит контроль за эмиграцией и иммиграцией населения. Чтобы не допустить такого опасного для авторов проекта "МР" сценария как утрата Сибири и Дальнего Востока по причине заселения их китайцами (или кем-либо другим), достаточно просто принять решение об ограничении въезда на территорию РФ иностранцев. То есть действие по сути элементарное. Основа любого существования и пребывания человека где-либо в современном мире есть гражданство. То есть более 99% людей в мире являются гражданами. Документом, подтверждающим гражданство обычно служит паспорт. Паспорт гражданина страны обычно выдаёт эта же самая страна. То есть российский паспорт можно получить только в российских органах государственной власти. Китай российские паспорта своим гражданам, насколько мне известно, не выдаёт. Так же как и Россия не может выдать своему гражданину американский паспорт. Думаю тут всё ясно. А для того чтобы гражданину одного государства физически пребывать на территории другого государства,- для этого нужны основания. То есть обычно таким документом является виза. Она оформляется в посольстве или в консульстве того государства, куда данный гражданин имеет намерение попасть. Если данный гражданин попадёт в такое государство без разрешения этого государства, или превысит срок пребывания (суть мотивы посещения) в этом государстве - то он считается таковым который не имеет юридических оснований находиться в данном государстве. То есть он находится в нём нелегально. Отсюда следует, что для того чтобы России не допустить заселения своей территории гражданами других государств или лицами без гражданства - достаточно не давать (или сильно ограничить) им юридических оснований для пребывания в стране. Тем более поселения в ней. Тем более получения российского гражданства. Способом идентификации граждан своей страны и чужой есть паспорт (и другие инструменты, в т.ч. новейшие). Поскольку Китай российских паспортов не выдаёт, то его можно или не иметь вообще, или подделать. То же самое и с визой. То есть мы перешли к технической стороне контроля. Неужели можно считать возможным, имея такую большую армию и милицию, допустить юридически незаконное поселение на территории РФ хотя бы 10 тыс. нелегальных мигрантов? Как эти люди будут здесь жить? Они же юридически иностранные граждане! Я честно говоря не понимаю такого. Пускай китайцы попробуют подобным образом поселиться в Канаде. Там вроде тоже огромная площадь и ничтожное количество населения. Пусть эта вымирающая страна примет 200 млн. к себе, расселит их от Квебека и до Новой Колумбии... Итак, мы подошли к вопросу о государственных иммиграционных интересах. Несмотря на то что в Канаде проживает немногим более 30-ти миллионов граждан, - это обстоятельство не принимается в рассчёт министерством иммиграции и натурализации этой страны что нужно срочно открывать свою калитку нараспашку, иначе нация вымрет. А эти упрямые канадцы оказывается ещё и руководствуются в отборе кандидатов на получение гражданства некоторыми принципами и ограничениями. Весьма жёсткими, как по мне. Это притом что Канада, как и США, Австралия, и горстка других стран есть странами иммиграционными. То есть согласны кого-либо принимать впринципе. А попробовали бы Вы получить гражданство например Японии! На каком, спросят Вас, основании??? Вы что, японец?.. Ах, бабушка была японкой? Жаль, видно подгулявшая была бабушка, - до свидания.... Думаю России можно и даже логично руководствоваться такими же принципами. На каких основаниях давать разрешение на ПМЖ лицам, которые не русские по национальности? По-моему дать ПМЖ или ВНЖ китайцам столь же глупо как и пустить к себе в квартиру жить цыган (например на том основании что в одной из комнат раньше жила наша бабушка, но она умерла. И чтобы территория зря не пустовала, пусть в ней живёт циганский табор)))))).... Продолжу позже. Если будут какие вопросы - задавайте. Отвечу на все поставленные вопросы.
Вы говорите не о том, как преодолеть вымирание России, а о том, как ограничить в правах иммигрантов. Когда в Сибири будет жить 100 миллионов бесправных китайцев и 10 тысяч русских, де факто Сибирь станет китайской, и бумажками тогда ничего не исправишь.
Вы заявили о недостатках проекта по увеличению рождаемости, будьте любезны, говорите именно о них, а не о чем-то другом.
В.Акпаров
"""Вы заявили о недостатках проекта по увеличению рождаемости, будьте любезны, говорите именно о них""". Так я не считаю что в нынешней ситуации пришло время и возникла необходимость стимулировать рост этого населения. Поэтому такой проект не только не совершенный как механизм для воплощения идеи - но и бесполезный с точки зрения целесообразности. Увеличивать нужно сначала ценность жизни (а она сейчас очень низкая). Потом качество жизни. Если хотя бы эти показатели будут приведены в порядок - рождаемость и смертность сами выровняются."""Вы говорите не о том, как преодолеть вымирание России, а о том, как ограничить в правах иммигрантов."""" Не совсем точно дано определение. Я говорю о простоте технического решения задачи сведения иммиграции на нет, а не ограничениях в правах уже состоявшихся иммигрантов. Упаси Бог! Взятые уже обязательства на данный момент нужно выполнять, от этого никуда не денешься.
Вы опять не говорите о недостатках проекта, которые могли бы не дать увеличения рождаемости в результате предлагаемых мер, хотя заявили, что такие недостатки есть.
В чем они?
В.Акпаров
Хотя бы в экономическом несоответствии плана и наступившей реальности после начала его реализации. Начав размножаться по Вашему плану - народы России очень скоро столкнутся с небывалыми экономическими трудностями. И кстати инфляцию это ТОЖЕ вызовет. Такие вопросы нужно решать В КОМПЛЕКСЕ.
Это опять ответ не на заданный вопрос.
Мы не решаем все вопросы, связанные с демографией. Мы только предлагаем способ увеличения рождаемости, которого не видят власти. Если, конечно, хотят видеть.
Технически решить демографическую "проблему" вообще не проблема! Достаточно сделать призыв на воинскую службу обоюдополым, и для женщин срок службы сделать 10 лет. То есть пока не родят 4 детей и не выкормят их - они остаются военнообязанные! Вот и вся техническая сторона "борьбы за население".
А еще можно организовать государственную службу по изнасилованию и заключению в принудительные роддома изнасилованных, с ответственностью за аборт вплоть до расстрела.
Проверьтесь у психиатора.
Желаю здравствовать
В.Акпаров
Поясняю для особых тугодумов!
ЕСЛИ не увеличить количество молодежи в ближайшие 20 лет то, твое присловутое качество жизни некому будет повышать! Ты вообще разбираешся в сути идеи? Я сомневаюсь... Но опять поясню, нынешнее работоспособное население которое способно повышать уровень жизни в ближ. время состарится! проблемав том что наместо приходит все меньше и меньше людей! таки образом произойдет полное исчесновение нации ее самоидентификация.
Станислав крутится вокруг невозможности воплощения это идеи, в то время как автор Акпаров, говорит вообще о другом, о том что, есть факт вымирания и его надо ликвидировать ИМЕННО ПОВЫШЕНИЕМ РОЖДАЕМОСТИ и выдвигает свою идею повышения. Хоршая идея между прочим!
Ай-ай-ай, какую хорошую идею выдвигает Акпаров, а его никто не замечает. Можно подумать что у нас граждане детородного возраста только и думают что о пенсии. А также отличаются крайним детолюбием (бьём рекорды по детской беспризорности) и имеют средства и жилплощадь растить троих и более детей... Один из вариантов лечить малодетность рублём, не более... Не самый лучший, не самый худший. И не имеющий аналогов в мире. Просто Акпаров и сам предпенсионного или пенсионного возраста (смотрел по видео его доклад), поэтому этот аспект и формирует такое оригинальное его мировозрение :)
Речь идет по сути не о пенсии, а об участии родителей в доходах выращенных ими детей. Как только ребенок вышел на работу, его родители начинают получать часть его доходов. Поэтому никакого пенсионного возраста не будет. Это вовсе не оригинальный способ стимулирования рождаемости, так стимулировалась рождаемость в феодальной России, так она стимулируется в Индии, Афганистане и вообще во всех странах, где государство не встало еще между родителями и их детьми.
Анализ тенденций рождаемости и смертности, выраженный в цифрах, мало подходит для прогнозирования того что будет дальше. Ведь цифры и графики не дают картины того, по каким причинам они такими получаются. Я уже писал, что считать при нынешних темпах сокращения населения через сколько лет оно сойдёт на ноль - слишком линейный взгляд. Сама статистика чего-либо никогда не являлась и не будет являться глубоким причинно-следственным обьяснением этого процесса. Её роль больше похожа на пресловутый биржевый тех.анализ. По примитивности они схожи. Дальше по самой демографии. Не думаю, что для разработчиков проекта МР главными есть убеждения что население мира должно расти ПОСТОЯННО и НЕПРЕРЫВНО на протяжении всей истории развития человечества. Больше авторов беспокоят вопросы паритета и соотношения населения своей страны с населением соседских стран (если я правильно понял). Если это так и есть - то у меня хорошие новости! Дело в том, что сокращение населения (гуманным образом) в нынешней обстановке глобального перенаселения есть огромным плюсом для страны, а не минусом! Многие страны мира и сами бы хотели начинать уже ограничивать у себя рождаемость - но ничего поделать не могут. Людям из тёплых стран непросто совладать со своей природой и обуздать свои инстинкты. И от этого им в перспективе не светит ничего хорошего. Их ждёт общее снижение качества жизни и увеличение уровня борьбы за распределение произведённых материальных благ между самими собой. Россия же по отношению к таким странам имеет очень выгодное положение. Это подтвердит каждый, кто имеет хорошую базу знаний по фундаментальной экономике и понимает сущность процессов экономических отношений между людьми. Иметь большую кладовку консервации на маленькую семью - не самый плохой в жизни вариант. Естественно при некоторых условиях, а не просто так.
Сокращение (вымирание) России есть большой плюс для Африки и Китая, слов нет. Если вы китаец, то я бы с вами согласился.
Но я русский, и смотрю на это с другой стороны.
В.Акпаров
"Вымирание", как Вы называете сокращение, происходит по причине снижения ценности жизни (до опасных значений). Африканцы и китайцы тут ни при чём. Это внутренние проблемы русских народов и их государства.
Бла Бла Бла Бла Бла Бла... типа статистика ежегодного сокращения ничего неговорит, Я те еще раз говорю иди сходи в школу! отучись 11 классов потом заходи на сайт! Факт остается фактом ЕЖЕГОДНО русских становится меньше!!! ЕЖЕГОДНО! Для особо "грамотных" которые пишут типа: "статистика неотражает реальных данных", обясняю: в лесу растут 1000 деревьев, вопрос, если вырубать по 20 -30 деревьев ежегодно, когда кончится лес? ответ точно извесно: что они кончатся в ближайшее время! так как они ВЫРУБАЮТСЯ а не садятся! Веришь ты в это или нет, академик ты или профессор, твои доводы выеденного яйца нестоят, потому что ясно: Россия ВЫМИРАЕТ ЕЖЕГОДНО.
Далее, "сокращение кол-ва людей благо" - Ахинея полная! дело в чем, с точки зрения нынешнего уровня развития постоянное увеличение населения действительно вызывает опасения, но дело в том что, каждые 15 - 20 лет происходят открытия позволяющие цивилизации существенно повысить колво ресурсов! Я небуду приводить примеры слишком долго, пораскиньте мозгами сами додумаетесь.
Исходя из логики блага сокращения предлагаю Станиславу неиметь детей, как тебе такое благо? Вобщем - "Пит - полный Брэд Пит")))
Страницы