Пенсионная реформа (проект)

 

Основные принципы пенсионной реформы, направленной на увеличение рождаемости (приложение к Демографической доктрине)
 
  1. Существующая пенсионная система, включая страховую и накопительную пенсии, сохраняется. Для её поддержания пенсионные взносы первого ребенка в семье, а также всех детей, родившихся до 1 января 20... года, как и прежде, направляются в Пенсионный фонд и распределяются среди всех пенсионеров в соответствии с существующим законодательством*.
  2. Пенсионные отчисления вторых и последующих детей, родившихся после 1 января 20... года, направляются на особые пенсионные счета родителей в Сбербанке, которые должны быть открыты у всех граждан России старше 30 лет.  Работодатель каждого такого ребенка обязан перечислять приходящиеся на него пенсионные отчисления поровну каждому из родителей.
  3. Если гражданин не может иметь детей по медицинским причинам, и не в состоянии усыновить ребенка из детского дома или дома ребенка также по независящим от него причинам (болезнь, физические или психические недостатки, отсутствие детей в детских учреждениях, зарплата ниже прожиточного уровня, не позволяющая прокормить приемного ребенка и др.), то он получает пенсию по инвалидности.
  4. Супруги, ведущие совместное хозяйство, перечисляют пенсионные отчисления поровну всем родителям. Основанием для этого является свидетельство о браке, предъявляемое в бухгалтерию предприятия, а также заявление родителей одного из супругов**.
  5. Пенсионные счета наследуются в обычном установленном законом порядке***.
  6. Регрессивная шкала отменяется во всех случаях. касающихся пенсий.
  7. Контроль за правильностью начисления и выплаты пенсионных отчислений возлагается на Налоговую инспекцию.

 Автограф

Примечания:

* Таким образом решается проблема переходного периода и охраняются права бездетных пенсионеров.

**Так решается проблема девочек, которые, в условиях высокой рождаемости, будут заняты рождением и воспитанием детей и не будут получать зарплаты на производстве. В результате их родители не будут лишены пенсий. Для того, чтобы родители мальчиков не были заинтересованы при этом в том, чтобы юноши как можно дольше не женились, половина пенсионных отчислений холостяков может идти в Пенсионный или Детский фонд и расходываться, например, на выплату детских пособий для несовершеннолетних детей. ***Туда же могут, как вариант, перечисляться пенсионные отчисления работников, у которых родители умерли. Тогда весь объем пенсионных отчислений будет работать на воспроизводство человека. 

Данный проект, естественно, нуждается в проработке. Например, имеется масса нерешенных, но важных деталей, таких как права родителей при разводах, усыновлениях и т.п. Мы будем рады, если вы ниже  выскажите критические замечания или предложите решения каких-то проблем, связанных с данным проектом.

 

Image: 
ИванДурак

Да, воры -- воруют результаты труда у работника. Полностью согласен. Только вот за границей воруют меньше, а у нас не берутся за дело, которое не сулит 100% прибыли. И на это есть определённые причины. В основном, наверное, жёсткие административные барьеры, взятки, налоговые проверки, штрафы, нечестная конкуренция (кому-то налоги выше, кому-то ниже) и т. д. -- если прибыль 100% то хоть что-то останется чтобы не прогореть и жить более-менее достойно (к сожалению, для многих предпринимателей вопрос стоит именно так). Ни о каком богатстве речь не идёт для большинства предпринимателей. Это всё чтобы заработать на необходимые вещи (квартира стоит столько, что наёмным работником столько долго не заработать). Каждый решает сам -- кем выгоднее работать -- наёмным работником или предпринимателем. Не от хорошей жизни идут в предприниматели -- может, кому-то не нравится быть просто наёмным работником, а зарабатывать надо.

ИванДурак

Ну допустим, да -- отец побежит в суд и настучит на работодателя -- налоги скрываешь и т. д. Почему бы сейчас так не сделать -- по идее, работник и сейчас тоже в проигрыше, если получает зарплату чёрным налом. Пенсия, больничный и т. д. не начисляются.

Только в Вашем случае проигрывает отец, а здесь работник.
 
То есть сейчас получается отцу на%%%ть на сына?

akparov

Видите ли, Иван, сейчас в проигрыше работник, и стучать на себя он не станет. Просто некоторые предпочитают получать белую зарплату. А тогда и сам будет стараться получать по-белому, если дальновиден, и отец поможет, если дурак и о пенсии не думает. С другой стороны, и пенсия, и больничный - небольшие деньги в сравнении со всей суммой налогов, которые люди кладут себе в карман. Так что пока черный нал всё-же выгоднее работнику. А вот пенсионеру получение черного нала работником невыгодно абсолютно. Разъяснять не надо?
В.Акпаров

ИванДурак

С этим аргументом трудно не согласиться, да и в общем-то я не ставлю цели кого-либо переспорить. Действительно белых зарплат будет намного больше, так как отца трудно будет обвинить в том, что он хочет забрать честно заработанные деньги. Вот только отцы и дети будут по разные стороны баррикад.

Roman

 Уважаемый Валерий!
Спасибо за ответ, Ваша точка зрения понятна. Смущает только вульгарный тон ответа, это не красит сайт.
С уважением Роман

akparov

Дорогой Роман, иногда и более солидные деятели используют вульгарные выражения типа "замочить в сортире" для лучшего понимания их идей. Приходится идти на жертвы формы, чтобы содержание было более доходчивым. Идея проста - когда дело касается денег, люди всегда находят весомые аргументы в свою пользу. Поэтому Ваши сомнения, что родители не смогут убедить детей следовать духу и букве закона безосновательны.
С уважением
В.Акпаров

ИванДурак

Задолбало всё. На пенсию хочу. Работать вообще неохота. Тем более детей рожать -- тогда ещё больше пахать придётся на ненавистной работе. 

Хотя некоторые нашли хороший выход -- нарожать детей, повесить на жену а самим водку жрать. Мне совесть не позволит такого.

 

akparov

Тут слышен крик души неудавшегося паразита.
Не сочувствую.
В.Акпаров

ИванДурак

Ваша система, безусловно, нужна. Но во-первых, сейчас в среднем рождается 1,5 ребёнка, поэтому я бы сделал, чтобы отчисления в бюджет были с первых двух детей (со второго можно половину перечислять родителям). Во-вторых, налоговая ставка 40% -- слишком много, хватило бы 20-25. Люди, которые любят детей (я думаю, их немало) уже были бы рады такой возможности, что расходы окупятся, да и счастье дети приносят в семейной жизни, это тоже дивиденды какие-никакие. А прочим людям я вообще не понимаю зачем много детей. Пусть лучше науку, производство и т. д. развивают. В Вашем крайнем случае (во всех семьях жёны не работают и по 10 детей) хорошего ничего не будет. Будет много людей и бедность -- товаров и услуг на всех не хватит. Поэтому дети, безусловно, должны приносить доход и этим должны заниматься люди с соответствующим призванием. Но зачем делать такие налоговые ставки (40%), чтобы дети были выгоднее ЛЮБЫХ других дел для ЛЮБОГО человека независимо от его любви к детям. Хорошие юристы, программисты и т. д. тоже должны иметь хорошую пенсию, сопоставимую с теми, кто занимается детьми. Только я вот боюсь, если Вы добьётесь хотя бы системы, которую я только что предложил, Вы на этом не остановитесь. Потом постепенно поднимете налоговые ставки до 60%, отмените пенсионные сборы с первых детей в бюджет и т. д. И деваться некуда будет. Наступит тоталитаризм ещё хуже, чем при Сталине. Я такого светлого будущего не хочу, поэтому я против этой реформы.

akparov

Дорогой Иван Дурак,
Ваше сообщение с трудом поддается расшифровке. Как я понимаю, вы считаете мою систему нужной и возражаете не против самой системы, а против некоторых деталей (с какого ребенка начинать, какой процент платить и т.д.). На деталях я не настаиваю, это всё должно быть просчитано грамотными экономистами. Ну, а насчет того, что я буду по своему усмотрению назначать ставки пенсионных отчислений и всё такое прочее - вашими устами бы мед пить. Это вряд ли. Дай бог, чтобы услышали, а уж порулить будет кому, без меня обойдутся, будьте покойны.
В.Акпаров

ИванДурак

Валерий, лень было писать, но всё же не удержался.

Вот Вы, по моему мнению, мыслите совсем другими

категориями, чем большинство граждан (за всех отвечать

не буду, конечно). Вас волнует прежде всего будущее

целой страны. А конкретные люди, как я понял, Вас совсем

(или почти совсем) не интересуют. И Вам совершенно

наплевать, что будут испытывать эти люди на пути к

светлому будущему.

Да, стратегия Ваша, безусловно, очень эффективна. И так

как за моралью дело не стоит, я хочу предложить вариант

лучше. Население можно увеличить до СТА миллиардов

меньше, чем за 100 лет. Итак, что нужно сделать:

1) Искусственно осеменять женщин таким образом, чтобы с

вероятностью 95% рождались девочки. Одного мужчины

вполне хватит, чтобы оплодотворить 19 женщин.

2) Женщины должны рожать с 14 до 55 лет каждый год.

Таким образом, уже через

3) Детей будем вскармливать искусственно, чтобы женщины

не тратили время впустую и дальше рожали.

4) Тех женщин, которые не хотят беременеть, будем

осеменять насильно.

5) Во время беременности все женщины должны работать до

конца 9-го месяца беременности включительно. Перерыв

только на время родов и 1-2 дня сразу после рождения

ребёнка -- нефиг тунеядствовать!

6) Никаких отпусков и пособий по уходу за ребёнком --

женщина должна сама работать.

7) Рабочий день установить 16 часов в сутки для всех

(мужчин и женщин). Только один 30-минутный перерыв на

обед. Без выходных, отпусков и больничных.

8) По достижении человеком 60-70 лет (или другого

возраста, когда он будет неспособен работать) предлагаю

расстрел. Таким образом, не нужно старикам платить

пенсии, а деньги можно направить на финансирование

рождения новых детей. Больных, голубых, бандитов,

бесплодных, лесбиянок и т. д. предлагаю казнить

прилюдно, чтобы неповадно было.

9) Везде на улицах расставить дыбы, виселицы, тюрьмы,

плахи, выгребные ямы, колодки и т. д. На работе должны

быть надсмотрщики с пистолетами. Чтобы даже мыслей

небыло пойти против системы.

10) Чтобы предотвратить массовые суициды, построим

храмов, а также сделаем бесплатную раздачу пива.

Я примерно описал Вашу систему в гипертрофированном

виде. А что, эффект точно будет, рождаемость поднимется.

P. S. Можете меня отправить в бан, мне всё равно...

 

akparov

без проблем, отправим в бан, при случае.
В.Акпаров

патриотка

ну вы уж совсем палку перегнули. это ж надо - ТАК идею извратить. А вот насчет больных голубых бандитов и бездетных лесбиянок - хотя и крутовато, но как-то эту породу надо выводить, хотя бы морально-патриотическим воспитанием. Культивировать общество так, что бы стыдно было становиться голубым или лесбиянкой, а уж тем более парады устраивать. За содомский грех серный дождь был пролит на 2 города.

ИванДурак

 Может, я, конечно, палку и перегнул кое в чём (всё-таки дети в данной системе как бы добровольны). Но вот для меня, родившегося в те годы, когда рожали максимум 1-2 ребёнка (и при этом не хватало денег на колбасу -- 90-е годы, блин), и сейчас постоянно ноют, что денег всем не хватает, стоит только представить ТОЛЬКО ОТЦА, обеспечивающего семью и 10 детей + мать (матери как бы не должны работать), это уже похоже на вышеописанную ситуацию. Посчитаем так: пусть мать и отец зарабатывают по 15 тысяч в месяц. И 1 ребёнок. В итоге 10 тысяч в месяц на человека. Теперь пусть отец один обеспечивает семью с 10 детьми. И пусть зарплата будет даже 20 тысяч (ведь налога на пенсию нет). 8 тысяч надо отдать родителям (40%), на 12 тысяч жить отцу, матери и 10 детям. По 1000 рублей в месяц на человека. Вы реально представляете, как это возможно?

akparov

 Такое очень легко представить, потому что такое уже было в начале 20-го века, когда у простого российского рабочего в массе были семьи по 5-10 детей, жена не работала, и зарплаты хватало на всех. Точно такая же "большая зарплата" была и у американских рабочих. В Щелково при мне жители Соболевки, Красной и Белой спален помнили, что в казармах в одной комнате жили семьи рабочих по 10 человек. Можно почитать у Джона Рида, какие зарплаты были у рабочих до войны 1914 года и сколько стоили продукты и промышленные товары.

ИванДурак

Это Вы к тому, что люди сейчас слишком хорошо живут? Странно... почему тогда они ноют что зарплата падает, отпуск не дают, экология никудышная, гопники бандиты и рэкет кругом и вообще всё очень нестабильно...

ИванДурак

Валерий, я, конечно, ни в коем случае не против увеличения рождаемости. Но хочу Вам сказать, что для этого совершенно необязательно делать

встряску обществу подобную Вашей. Возможности текущей системы далеко не полностью исчерпаны. Приведу несколько примеров, почему рождаемость

снижается, и как её можно безболезненно увеличить -- конечно, люди станут свободнее и чиновникам и бюрократии придётся труднее, вот блин, опять

не безболезненно :)

Сразу скажу, что это не мои мысли, я их позаимствовал из Интернета и пережил на собственном опыте.

1) Обязательный призыв лиц мужского пола в армию. Лично ребёнка родители заводят для себя, а не для того, чтобы подарить родному государству

дополнительных людей (мягко говоря) и т. д. А в эпоху капитализма и индивидуализма и вовсе неприемлемо. Результат -- рождаемость снижается.

2) Неправильные законы в области семейного права. В общих чертах мужчина практически не имеет прав на детей. При равных условиях в случае

спорных ситуаций по поводу детей с вероятностью более 90% муж проиграет. Нет у нас равноправия мужчин в области семейного права. Результат --

рождаемость снижается.

3) Ювенальная юстиция -- псевдозащита детей от родителей-маньяков -- за шлепки по попе лишают родительских прав. В России этого пока нет, но

скорее всего, скоро введут -- и тогда заводить детей будет подобно игре в русскую рулетку. Всё больший контроль государства за жизнью детей.

Результат -- рождаемость снижается.

4) Больше примеров приводить не буду, и так достаточно. Основная мысль -- как ни живи, государство в любой момент может сделать на своё

усмотрение -- фактически прав у народа никаких нету, и ничего людям не принадлежит.

P. S. С введением Вашей системы у государства появится ещё больше рычагов для манипуляции своим народом. Рождаемость-то уже никуда не денется

-- иначе в старости человек без куска хлеба останется -- можно будет ставить любые эксперименты.

 
 

Владимир Захаров

Валерий, Вы зачищаете безграмотность и нецензурщину на Вашем сайте?..

Максим30

 Если гражданин не может иметь детей по медицинским причинам, и не в состоянии усыновить ребенка из детского дома или дома ребенка также по независящим от него причинам (болезнь, физические или психические недостатки, отсутствие детей в детских учреждениях, зарплата ниже прожиточного уровня, не позволяющая прокормить приемного ребенка и др.), то он получает пенсию по инвалидности.
Здравствуйте, Валерий. Вот у меня такой вопрос. А если человек всю жизнь не женат и детей у него нет, то что же ему ради того чтобы в старости не умереть с голоду, ему в одиночку(а это уже неполноценная семья) придётся усыновлять и воспитывать ребёнка? А будет ли он такого ребёнка любить (как говорится, насильно люб не будешь), которого ему навязали? А какой из этого ребёнка потом человек вырастет, лишённый родительской любви? Как вот с этим быть?
 

akparov

Дорогой Максим, почему же этот одинокий человек не будет любить своего приемного сына или дочь? Он же не теперь будет одиноким. И кто ему навяжет ребенка? Он сам должен будет решить, что ему больше подходит, копить на старость, получать пенсию по инвалидности или усыновить одного или несколько сирот. Это будет его свободное решение.
Сейчас очень много детей вырастают не просто лишенными родительской любви, но изгнанными из родительского дома. Благодаря предлагаемой реформе, таких станет много меньше. Это также надо учитывать.
С уважением
В.Акпаров
 

Странник27

http://maxpark.com/community/politic/content/5962623#comment-90159771

Хотите разбор вашей теории с точки зрения потока денег? Дарю.
Итак средняя продолжительность жизни в России около 75 лет, а значит в среднем существует 3 поколения: пенсионеры, их работающие дети и внуки-внучки.
Вы сказали, что медианая зарплата 20-25 тысяч. Берем ваши цифры. Ранее вы сказали, что средняя русская семья сейчас имеет 1,5 детей. Ладно поверим.
Итак по вашей теории пенсионный фонд упраздняется, а пенсия идет напрямую из отчислений детей. Норма отчислений ну пусть будет 25 %. Значит от 1,5 детей будет 25*0,25*1,5=9 375 рублей. Короче 9 тысяч на 2 родителей-пенсионеров - по 4,5 тысячи на каждого. Тоскливо да? Таким образом работающим придется добавлять из своей зарплаты на пенсию своим родителям, чтобы они не померли.
Сейчас у русских самая распространенная однодетная семья, а значит на 2 работающих детей приходится 4 пенсионеров-родителей (2 пенсионера со стороны жены и 2 пенсионера со стороны мужа).
Таким образом на работающих ложится двойная нагрузка: с одной стороны им надо прокормить много детей для своей будущей пенсии, а с другой обеспечивать пенсию своим родителям.
Сколько надо детей? Допустим нормальная пенсия 15 тысяч, а на двоих родителей надо 30 тысяч. При норме отчислений в 25 % суммарная зарплата детей должна быть 30*4=120 тысяч рублей. При медианном зарплате в 25 тысяч нужно 120/25=4,8 ребенка в каждой семье на пенсию их родителям в 15 тысяч рублей.
Итак что мы видим? А мы видим очень веселую картину: 2 работающих людей должны из своей зарплаты содержать 4 пенсионеров и 5 детей, т.е. 2 работающих содержат 9 иждивенцев. Ладно пусть будет с учетом рождаемости 3 пенсионеров, а не 4. Получается 2 работающих содержат 3+5=8 иждивенцев. Классная картина да?
Посчитаем по деньгам. Итак у нас 2 работающих: 25*2=50 тысяч рублей. Плюс у вас есть 3,5 триллиона рублей в год - 3,5 триллиона/12=292 миллиарда в месяц. 292 миллиарда/146 миллионов=2 тысячи рублей в месяц на каждого человека, а в семье у нас 2 родителей, 5 детей и 3 пенсионеров, т.е. 10 человек. 2*10=20 тысяч рублей в месяц на всю семью. 50+20=70 тысяч рублей. Ах да у нас еще есть пенсия пенсионеров от 25 % нормы отчисления работодателей по 4,5 тысячи рублей. 4,5*3=13,5 тысяч. 70+13,5=83,5 тысячи доход на всю семью. В семье у нас 3 пенсионера, 2 работающих и 5 детей=10 человек. 83,5/10=8,35 тысяч рублей в месяц на каждого - ниже даже официального прожиточного минимума. Ну как?

Странник27

Это я еще не учитывал, что жена будет сидеть в декрете лет 10 и тогда мы имеем совсем классную картину "жена в декрете, 3-4 детей и 4 пенсионера на шее одного работающего отца".

Страницы